?

Log in

No account? Create an account
простой выход нам просто не нравится - Перемена участи — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Alika

[ website | artalika ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

простой выход нам просто не нравится [Nov. 1st, 2009|02:58 pm]
Alika
[Tags|, ]

В обсуждении гипотетической истории с крокодилами часть людей начала обсуждать попутные проблемы - а что, если выбор ошибочен, а что если ты, когда тебя заставляют, сразу убегаешь, а что если пришел в крокодильник - и потерпел неудачу, а что если курсы заставляют тебя делать то, что им нужно, а что если без пихания ты встанешь, как вкопанный - и все даром.

При всей легитимности этих тем - они поддерживают разнообразные причины и уловки - как бы не делать то, что вроде бы надо - на видимости законного основания.

Мой же основной пафос, так сказать, был не в том, что курсы хороши, или что я-такой-не-люблю-давления, а в том, что у каждого из нас есть то, что мы хотели бы, что представляется мечтой и счастьем и работой мечты. Но. Мы просто не делаем шагов к этому потому что по нашей шкале они проходят как неприличные, нетактичные, невозможные, неприятные, так-не-делают, мне-неудобно. А набор простых шагов - он всегда есть, он всегда возможен, он всегда лежит рядом в возможности гипотетической параллельной жизни - этот же я мог прожить этот кусок жизни совершенно иначе.

И эти шаги физически не невозможны, вас никто не связывает, не разбивает все телефоны в округе, не дает указание всем важным людям - именно с вами не говорить. Все эти абсолютно объективно видимые невозможности - сидят только в вашей голове. И у меня есть человек в одном рукопожатии от места, куда бы мне хотелось попасть, но я никогда не обращусь к нему - потому что у меня сложные отношения и это "невозможно". Хотя ничего физически невозможного в этом нет.

Я давным-давно подслушала в трамвае совершенно гениальную фразу: безвыходным мы называем такое положение, простой и ясный выход из которого нам просто не нравится.

У человека всегда в голове есть ранжир - при каких обстоятельствах он готов что-то просить и чего-то добиваться. Скажем, при смертельной опасности для родного - ночевать у порога приемной министра? - вполне допустимое дело! Приставать к нему, умолять, требовать и прочее. Писать во все концы, просить помощи, спрашивать зацепок - все это он сможет. А далее у него стоит повышающиеся требования к серьезности и чем менее "серьезным" кажется ему дело ( а личные желания почти всегда получают самый низкий статус "серьезности") - тем более невозможными и непринятыми кажутся ему настойчивые шаги.

Между тем, реально вы всегда можете находиться в пяти днях от выполнения вашей мечты, или хотя бы от пробования ее. Но вы находите эти шаги "невозможными".
Удивительность тренингов не в том, что их идеология открывает какие-то новые горизонты или там люди особо гениальные, а именно в том, что в порядке упражнений вас заставляют делать эти некомфортные, "невозможные" шаги. А не просто сидеть и вздыхать - из меня бы получился дивный педагог по петушиному пению или живописец настенных обманок. Разница между той жизнью, которую вы бы прожили на свободе и параллельной жизнью со сбычей мечт - только в действиях. И они не запредельно сложны, не требуют неподъемного времени - только закрыть глаза и ухнуться.

Конечно, и вы сами в любой момент жизни можете прожить эти пять меняющих все дней. Ничего невозможного физически, повторяю, в ваших поступках не будет. Невозможность только в "неудобно". Успех тренингов только в том, что вам не дают отвертеться. А люди потом говорят - этот тренинг перевернул мне жизнь! Ясен пень, перевернул. Но идеология тренинга и его система - дело абсолютно десятое. Главное - в том, что вы провелди это время в действиях, а не в объяснених, почему такое действие невозможно.

По мне, так две вещи со страшной силой ускоряют течение жизни - говорение правды и делание того, что "неудобно". Без остановок:)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: vit_r
2009-11-01 11:48 pm (UTC)
Короче, тренинги помогают ленивым, тупым и робким.

По-моему, успешность определяется всё-таки не возможностью занудством и наглостью что-то выудить, а умением вставать и идти вперёд после того, как жизнь в очередной раз огрела тебя по морде. Этому на тренингах не учат.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2009-11-02 12:25 am (UTC)
Тренинг такого рода может дать а) импульс и б) положительный пример самому себе. При следующем падении в голове кроме картинки - ой-как-страшно-боюсь-не-могу, будет картинка - а вот же я сделал, и не умер, а вовсе даже выщло хорошо и удачно.
Об этом у меня когда-то был пост про прецеденты. Прецеденты - великая вещь, они помогают и вчуже, а уж если это твой - он дает золотой запас сил нз.

Известное и преодоленное уже не кажется таким ужасно страшным.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2009-11-02 07:25 am (UTC)
Прецеденты - великая вещь. Вон, сколько народу и какие суммы в лото выиграло.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2009-11-02 08:27 am (UTC)
Я про прецеденты другого рода - которые зависят от людей.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2009-11-02 08:30 am (UTC)
Как же это от людей не зависит? Надо купить, выбрать, преодолеть кучу страхов и сомнений, успеть сдать до розыгрыша... :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2009-11-02 08:57 am (UTC)
ммм... это несколько бессмысленный разговор. Можно я дальше воздержусь?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2009-11-02 09:11 am (UTC)
Я б с большим интересом посмотрел статистику на то, у скольких получилось и сколько обломилось.

А то давным давно в одной очень крутой группе из двух десятков что-то получилось у троих, половина отвалилась в процессе, у трети более или менее поехала крыша.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sophist_ru
2009-11-02 08:44 am (UTC)
Разрешите вмешаться?

В первых строках хочу заметить, что ваш предыдущий пост мне очень понравился. (In fact, сейчас я даже разыскал его заново с целью сохранить в локальную папочку). Однако в данный момент мне интересны именно возражения оппонирующих сторон.
Во вторых строках замечу также, что не люблю писать посты/комменты, пока не пойму, что мне есть что сказать. Сейчас поразмышлял немного над этой веткой и вот что надумалось.

Первое. Согласен с тем, что успешность -- это не [всегда] занудство и наглость. Здесь ключевой для меня момент -- человеческая индивидуальность. Я правильно понимаю, что тренеры ее не учитывают? Не принимают во внимание, что для разных людей эффективны разные методы? Игнорируют тот факт, что некоторые методы могут противоречить ценностям и принципам некоторых людей (и именно поэтому этим людям неудобно их применять)?

И второе. Про умение вставать и идти. Кто хоть краем глаза знаком с НЛП (like I am), знает такое правило: "Если у тебя что-то не получается, попробуй по-другому". Так вот, если у человека не получилось (ну, не нужен оказался Чебуракину специалист по холодильникам), что предложат ему тренеры? Попробовать по-другому или продолжать в том же духе? У них вообще есть в запасе другие методы? Помогают ли они справиться с отрицательным примером самому себе?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2009-11-02 09:02 am (UTC)
Я не знаю, что у тренеров. Но основное-то направление понятно. Не нужен специалист по холодильнику - пытайся другим способом. Ведь если в принципе оказаться хотя бы там же, в одном месте с мечтой, можно все время ее наведывать, задавать вопросы, узнавать новое, наблюдать в естественной среде, знакомиться с людьми, проявлять себя. Люди искренне заинтересованные в каком-то деле, желающие научиться и готовые учиться и работать - никогда не остаются незамеченными. Все люди заинтересованы в учениках, помошниках, работниках с заинтересованностью и желанием работать - они заметят людей на это способных.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sophist_ru
2009-11-02 09:25 am (UTC)
С этим согласен. Но это можно понять и без тренинга. А можно и с тренингом увериться в обратном (если кроме "авось победю", ничего не использовать). Вы согласны?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mona_silan
2009-11-02 06:27 am (UTC)
Нет. Ленивый AND тупой AND робкий (здесь логическое AND [или у вас там OR?]) на тренинг не пойдет. Он не собирается ничего менять, зачем ему тренинг? То есть первоначальный отбор уже сделан самим фактом записывания на этот тренинг, хотя бы один шаг уже сделан. Случайности, конечно, всякие бывают, "за компанию", уболтали, вдруг шлея под хвост попала. Так ведь и отходняк после таких тренингов бывает ого-го какой, и некоторый процент неудач у коучей должен быть в системе запланирован, если они сколько-то профессиональны.

Здесь речь идет о тех, кому тренинг _помог_ и почему помог.

А если говорить о тех, кто не знает, чего хочет (я и сама такая), то почему мы не пытаемся это выяснить? Хотим ли мы чего-нибудь хотеть?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2009-11-02 06:50 am (UTC)
Да! я тоже тут где-то написала об этом. Изначально человек идет на тренинг, уже с желанием что-то поменять, у него уже проблемы, которые он не может совмещать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2009-11-02 07:23 am (UTC)
А кто сказал, что он пойдёт сам? :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _grif
2009-11-02 04:30 pm (UTC)
И хорошие тренинги (у меня только опыт одного - и по-моему, очень хорошего) начинаются именно с этого: перед тем как туда приходишь, из тебя душу вынут, но заставят сформулировать твою основную проблему, и твою основную цель. Мы же все знаем, что сформулировать задачу это уже наполовину её решить.
(Reply) (Parent) (Thread)