?

Log in

No account? Create an account
Перемена участи [entries|archive|friends|userinfo]
Alika

[ website | artalika ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Разница, которую я не осознавала. [Jul. 17th, 2019|02:27 am]
Alika
[Tags|, , ]

Эволюция постоянно говорит, что у женщин есть социальное преимущество, им больше прощается, им больше можно. Мне это сегодня вспомнилось из-за истории, которую милый муж рассказал.

Был он у врача, пришел - а в приемной сидят два маленьких мальчика. Пока ждал своего врача, рассматривал малышей. Одному года четыре, другому шесть. Играют на телефоне в игрушки - то огорчаются трудностям, то бахвалятся победами. Мама, видимо, ушла к психотерапевту, а мальчиков оставила сидеть в приемной. Приемная пустая, просто красивая комната с креслами и картинами и несколькими дверями.

И тут муж замечает, что младший явно хочет в туалет, он так кряхтит и пожимается, ножки скрещивает. Потом громким шепотом говорит старшему, что хочет пупить. Старший озадачен - и что делать? Придумывают, что нужно маму позвать. Но загвоздка в том, что они не знают, в какую дверь мама ушла. Старший идет и тушкой напирает на одну из дверей - она заперта изнутри.

Тут выходит врач, к которому муж пришел, и муж ему говорит, что, мол, так и так, хочет малыш в туалет, но неизвестно, где мама. А если его спросить самого, он явно застесняется. Врач отчего-то разволновался, пошел спрашивать мальчиков, где мама - они путаются, на разные двери показывают. Спросил, хочет ли малыш в туалет. Тот страшно застеснялся и шепотом сказал, что нет.

Ушли наши в кабинет, и врач спрашивает:
- А с чего вы взяли, что он хочет в туалет?
- Ну вот он стискивался и приседал так характерно, а потом старшему брату просто шепотом сказал.

Вышли еще раз, спросили про туалет - оба малыша притихли и отрицают. Без уважительной причины доктор не может ломится в  запертые кабинеты психотерапевтов, прерывать сессию и искать, кто там мать.

Вот такая трогательная история, говорит муж.

Я всю историю жду, когда начнется трогательное, и в этом месте делаю огромные глаза: Это все? А отчего ты просто не взял его за ручку и не отвел в туалет?!

Муж на меня смотрит в свою очередь огромными глазами и говорит: Ты что?? Незнакомый дядя  берет незнакомого мальчика и ведет его в туалет?? Я очень надеюсь, что мальчика уже научили никуда с незнакомыми людьми не ходить.

И я думаю - ну фигассе. Я бы не задумалась ни на минуту и отвела бы ребенка в туалет. Хотя теперь подозреваю, что и для меня это было бы не совсем верным решением. А какое было бы верным?

Там такое здание с узкими коридорами и в них, как в отеле, множество дверей, за дверями разные всякие службы, а туалет где-то есть в этом коридоре, но мне кажется, для него нужно просить ключ у тех, к кому пришли. То есть внутри этого отделения с кабинетами туалета нет и нет приемной с каким-то персоналом. Женщина, собственно,  вообще без присмотра детей оставила на час.

 Короче, я бы повела ребенка сама. А теперь, поразмыслив, думаю, что правильнее было ломиться бы  с извинениями  в кабинеты по очереди в поисках матери - и либо  она сама решила бы проблему, либо я с ее разрешения это сделала.

А мужчинам даже это - ломиться, искать мать, чтобы сообщить ей, что ребенок хочет в туалет - неловко и не принято...

Я вспомнила сразу историю про японскую девочку в аэропорту в туалете и ее бедного папу.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: himba
2019-07-17 10:03 am (UTC)
Эволюция в своей мизогинности врет и не краснеет. В реальном мире ничего не прощается женщинам больше и не позволяется. Все наоборот. Мужчинам прощается гораздо больше - и на эту тему есть много современных исследований. Им прощаются недостаток знаний, некомпетентность, агрессия, ошибки - you name it. К женщине требования в разы выше.

Ситуация с туалетом ничего, к сожалению, не иллюстрирует. В силу того, что мужчин-насильников больше, от них никто не ожидает, что они проявят инициативу в сторону чужих детей. Ваш муж при этом - большое исключение, он не просто заметил, что с ребенком, а еще и постарался что-то предпринять. А от женщины это чуть ли не ожидается по умолчанию. Я бы сделала то же самое, потому что нас так вырастили - следить за всеми детьми, все дети наши.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2019-07-17 10:14 am (UTC)
Я думаю, вы имеете в виду, что некомпетентность и ошибки прощаются в деловой, рабочей среде. Но я же не про службу и карьеру, а совсем про другую область - социальной жизни, общения. Там у женщин есть явная фора. Она заведомо может рассчитывать на то, что будет казаться более миролюбивой и неопасной, например.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nasse
2019-07-17 10:18 am (UTC)
Зато более бестолковой и незначимой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2019-07-17 10:21 am (UTC)
Ну не могут же все преимущества быть только на стороне одного пола! У мужчин и к красоте меньше требований.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nasse
2019-07-17 10:27 am (UTC)
А что, "миролюбивая и неопасная" - это преимущество?

Точнее, в каких обстоятельствах, при каком взаимодействии это будет преимуществом?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: himba
2019-07-17 10:34 am (UTC)
Не только в рабочей среде, почему? Везде. С детства причем.
Девочке нельзя драться, мальчику можно.
Девочки должны быть чистенькие, мальчикам можно пачкаться.
Девочка должна отдать игрушку, делиться, а мальчик должен отстаивать свое.
От женщины ожидается управление эмоциональным состоянием в семье, от мужчины - нет, у них нет этой обязанности.
Я могу продолжать, это бесконечный список.

И женщины реально более миролюбивы и менее опасны. Фора была бы, если б была ситуация одинаковая - условно, если б на каждые 10 женщин и мужчин приходилось одинаково по 5 агрессивных. Но ситуация не одинаковая. На каждые 10 женщин агрессивны 2, на каждые 10 мужчин - 6. Общество в этом смысле не прощает женщинам больше, оно адекватно воспринимает ситуацию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: i_trava
2019-07-17 10:41 am (UTC)
Bсе так и есть!
Только вот и мужчинам, т.е. мальчикам сперва, навешивается, что они должны быть сильными, что быть слабаком это фу, что плакать это фу, как итог, многие мальчики замалчивают о том, что их мобят и бьют, потому что признаться в том, что ты слабый стыдно. Ну и с проявлением эмоций и загонянием их внутрь, со всеми потом вытекающими, у мужчин хуже, точнее лучше, и поэтому хуже. Даж не знаю какой смайл ставить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: himba
2019-07-17 12:49 pm (UTC)
Это две стороны одной медали, да. Патриархия, она такая. Все девочки взяли куклы и пошли играть, все мальчики - солдатиков, и ну на двор стрелять.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: caballo_marino
2019-07-17 01:00 pm (UTC)
Девочек гораздо чаще стыдят и наказывают за плач, просто это не воспринимается как что-то неправильное и потому не замечается. Мальчикам говорят "что ты ревешь, как баба!" общепризнанно плохие и отсталые воспитатели, все продвинутые давно уже знают, как надо: "Поплачь, дорогой, конечно... а мама тебя обнимет". Для девочек же и у отсталых, и у продвинутых по-прежнему остается одно: "Что за вой? Что за рев? Тут не стадо ли коров?.." Есть ли на свете хоть одна русскоязычная девочка, не выросшая под эту стихотворную стыдилку? Для мальчиков, кстати, и в стародавние времена такого не сочиняли.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: i_trava
2019-07-17 10:45 am (UTC)
А, еще вот была где-то год назад свидетелем. Молодая мама в комнате ожидания у врача с малышом. Там такой парень, чуть старше года. И вот он активно интересовался куклами, явно ему было любопытно рассматривать лица, тело, руки-ноги. Мама всю дорогу у него отбирала их и подсовывала машинки, приговаривая: это для девочек, не надо нам такое, вот хорошая игрушка для тебя. В Германии! Наши дни!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2019-07-17 10:49 am (UTC)
Я вам верю, что часть людей (и может быть большая - но у меня нет сведений) именно это девочкам и внушает. Но вокруг меня такого не было, так что эмоционально я с вами не могу быть, кивая - да! да! и у меня так же!

Мне можно было и драться и пачкаться, а делиться нужно было в сторону другой девочки, при этом от посторонних мальчиков ожидалось, что они будут делиться со мною, а не наоборот.

Что хочу этим сказать. Я в моей среде вот такого практически не видела в качестве внушений. Но это не означает, что у других такого не было. А означает, что им нужно помогать - и переосмысливать такие установки, и воспитывать себя другим родителем.

Общество всегда "адекватно воспринимает ситуацию" - оно адекватно и от мужчин ждет большей компетентности и талантливости - потому что это так и есть, да ведь? Это опять же во все стороны работает. И про мужчин и про женщин. Что больше встречается - того и ждут (или даже навязывают) отдельным личностям.

А современная тенденция развитой части человечества идет в сторону восприятия каждого отдельного человека отдельно. Без этого вот " все женщины слабы и глупы, наверное и ты такая", "все мужчины агрессивны и сорвеновательны, значит и ты такой"

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mariyka_mur
2019-07-17 11:42 am (UTC)
Девочек бить нельзя, мальчиков (в драке) можно.


(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lady_carmine
2019-07-17 12:05 pm (UTC)
я бы даже сказала, от женщин требуют быть миролюбивой и не опасной.

если на мужика наезжают, а он в ответ пошлет нах или даст в морду - это, в общем, нормально. женщину в этой ситуации заклеймят истеричкой, психической, ненормальной. (ну, конечно, от ситуации зависит, но все же есть такая тенденция).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: gingema
2019-07-18 05:28 am (UTC)
Да какая там фора! Женшина должна быть милой и приветливой, ей не к лицу шутить в разговоре с малознакомыми людьми, даже просто сесть на стул мужчина может, как угодно - например, расставив ноги и локти, а женщина в такой позе будет выглядеть неприлично.
Женщине разрешается только какие-то редко нужные слабости проявить - например, плакать для мужчины совсем недопустимо, а женщине можно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2019-07-18 05:55 am (UTC)
Меня удивляет это. А вы бы хотели, чтобы у мужчины вообще не было преимуществ? То есть у женщин есть, а у них никаких вообще? Только тогда можно согласиться, что в некоторых областях у женщин есть?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)