?

Log in

No account? Create an account
29.11 - Лица и архетипы, ночное разглядывание. - Перемена участи [entries|archive|friends|userinfo]
Alika

[ website | artalika ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

29.11 - Лица и архетипы, ночное разглядывание. [Dec. 2nd, 2018|04:32 am]
Alika
[Tags|, , , ]

Значит, пошла я смотреть давний пост у Хлофло, где она сделала коллажи с одеждой для всех 12 архетипов, и люди могли поставить свое фото в центр и примериться, какой архетип им буквально  к лицу. Меня увлекало, что там будет большое количество самых разных лиц - это я люблю смотреть! - и большое количество гаданий, кто какой персонаж.

Общие наблюдения я уже где-то в коментах говорила. Люди чаще всего выбирают "почетные" имиджы себе - у меня сложилось впечталение, что все поголовно хотят видеть себя магами, мудрецами и правителями. И других убеждают, что они маги, мудрецы и правители.

От лиц у меня было много ощущений. Очень много оказалось лиц не-красивых. Из них часть художественно некрасивых, так, что заглядишься, но большая часть просто таких, что пропорции неправильные, все сдвинуто. Теоретически надо было без макияжа, наверное, сниматься, но многие были в ярком макияже - поди пойми, какое там лицо. Некоторое количество людей снимали лица под разными углами - то задирая подбородок, то бодая камеру лбом. Особенно если смотреть исподлобья, я думаю, лицо сильно изменяется - тут значит лоб, а там вдаль уходят узенькие щеки и острый подбородок. А что там на самом деле, кто его знает.

Часто глаза - самая приятная часть лица. Брови как-то нелепо выделаны, носы длинными или короткими картошками, прикус разный странный - а глаза практически у всех ничего!

Отдельно  очень мне заметна славянскость лиц - с их короткой базой.Недавно с деткой обсуждали, что раньше вообще не видели этого, лицо и лицо, а сейчас я прямо сильно вижу это, потому что вокруг другой типа лиц. и понятно стало, что американцы считают " восточно-европейским" лицом и по какому принципу актеров ищут на такие роли. У наших женщин по сравнению с американками очень короткое расстояние между верхней скулой - той что под глазом - и нижней - краем лица с углом идущим к уху. Лоб-подбородок могут варьироваться, но вот эта укороченная база лица - очень характерна.

 Очень много типичных русских улыбок - с плотно сжатыми губами, как будто человек понюхал что-то неприятное. И я вот сейчас думаю - может дело как раз в этой укороченной базе? Она загоняет человека в такой тип улыбки? У американской женщины, когда она раздвигает губы, до крыльев носа остается много места и там ничего не сжимается. У нашего типа  лица, если сделать мышечное усилие ртом -  места так немного, что сразу вспухают вверх складки у краев носа, те же самые, что напрягаются при отвращении, неприятном запахе.

Было несколько лиц очень широких. Не полных, не круглых, а вот в ширину лица широких, больше нормального овала. И не одна прямо женщина, а довольно часто.

Но много было и красивых. И удивительно много андрогинных! Иногда прямо таких, что легко представить это лицо и мужским и женским. А в одном случае так я просто думала, что это мужчина, и до сих пор сомневаюсь -  а вдруг нет? Вдруг в этой компании только женщины, а значит, это тоже женщина?

Что касается самохарактеристик, а так же коментов под фото - вы вылитый вот этот! -  я с практически ста процентами совершенно не согласна. Отдельно интересно - что думаешь ты - и что там видят другие. Причем у меня же есть подробное обоснование - по каждому лицу, со всеми деталями на нем, с выражением, с ощущением. И я еще английских описаний почитала, так что у меня слегка разнятся образы в голове с теми, что в коментах у людей. Особенно "опекун" - который у Хло этакий красавчик доктор Ливси, а на деле это добрая и заботливая "мамочка". И таких лиц много - но им не примеришь мундирчик с золотыми пуговицами.

Насмотревшись кучу лиц, мне начинает казаться, что архетипы - это все же отдельные героические такие выразительные личности - на то они и архетипы. А большая часть людей, особенно молодых - ничего определенного в своем лице не имеют. Поэтому никуда их не отнесешь. Вообще, мне чаще приходили в голову посторонние образы - скорее герои из кино, чем абстракции архетипов.

Ну и  всякие оговорки. Мы не знаем, что там на самом деле - даже из фото одного человека можно выбрать такие, на которых он на себя совершенно не похож - это раз. В движении человек совсем не тот, что  на замершем фото - это два. И какой там характер у человека, любви и призвания, интересы - может совершенно не совпадать с лицом - это три. А красоту или приятность на большинство лиц можно навести молотком косметического хирурга легко - это четыре. И после этого они могут жить как девушка своей мечты.

 А теперь - танцы! Я собрала несколько  фотографий просто тех лиц, что мне понравились - не обязательно показались красивыми, а понравились. Объясню чем.

Вот прямо удивительное лицо. Все такое частое - короткая база, тонкий рот, но необычно большие глаза. Это твердое квадратное лицо - горошком прямо, этот белый цвет кожи, какой-то как у внутренности  какого-то крупного семени - раскалываешь твердую кожуру - а там вот такое, белое, слегка прозрачное, твердое. Низкие брови, но под ними не традиционно маленькие глаза-точки, а большие, красивого каре-зеленого цвета. У осеннего типа только бывают такие - очень прозрачные, очень ясные, как драгоценные камни. И глаза, главное - не круглые, не острые - а повторяют тип лица - прямоугольник с плавными углами. При этом в контраст  к глазам, но схоже между собой - тонкие и маленькие брови и рот, очень рифмующиеся.

 По архетипу ничего не могу сказать. Но это одно из андрогинно красивых лиц, легко  представить ее в мужской одежде, но старых времен - белый шелковый платок-галстук на шее, вышитый камзольчик, узкие штаны до колен и т вышитые уфли без каблуков.


А этот вот образ прекрасен, хоть на картину. Свежайший цвет лица, румянец, веснушки, широкие челюсти шире висков, ниже  на фото еще видны короткие кудри. Это же просто какой-то Василий Буслаевич! Кровь с молоком, прямота, добродушие, простодушность такая, что самому себе кажется хитрым. Воин, он же Герой. То есть  вот этот тип здоровяка-десантника, или супергероя - только в русском варианте. Я даже не знаю, как одеваться такому Буслаевичу:) В рубаху, подпоясанную в поясе? серебряную кольчугу? везде круглые кованные накладки - на широких плечах, на запястьях. Либо в духе дев-брунгильд - шлем с рогами и вместо кольчуги металлический лифчик из полушарий кованых.



ааа, и мой любимый румянец - низко у рта!



 И еще один андрогинный  образ. Там меряют опять каких-то правителей-магов. Но это же типичный Любовник. Такой - почти вампирское дитя, с виду - ангел, в душе циник. Эти прерафаэлитские  глаза и кудри, этот слегка слегка порочный вид. Явно во дворцах, явно в фаворитах у высокопоставленных, но не сам у власти. Красивые вещи, красивые такни, сладости без меры. А мальчик или девочка этот херувим - дело десятое.

Знакомое такое лицо, будто я знаю этот образ - но никак не могу ухватить за хвост. Лицо сердечком, совершенно завораживающая меня линия овала - волнами и перевивами- скулы, угол челюсти, ямочки у рта, подбородок - все не сплошной линиеей, все упругими извивами. И все линии твердые - и маленькие. И рот твердый и маленький, и нос. Только глаза большие, расставлены широко, а радужки в них еще шире, верхнее веко одним упругим выгибом, а нижнее опять в тон очерку лица неожиданно ныряет изгибом вниз на внешних углах.


Вот эта девушка странна тем, что у нее два лица. Одно вот такое, умного умудренного мопсика.




А второе -невинного дитяти с обветренным ртом, хоть сейчас в кино про мальчика вроде Фанни и Александер. И опять же - твердые линии, широко расставленные глаза. Из-за таких глаз у лица всегда вид странно-привлекательного равнодушия, бесстрастности, лдаже если рот улыбается.





Вот еще прекрасное дитя. Что там ему шьют магов и властителей - это в чистом виде Невинность юности. Эти летящие наштрихованные брови, глаза, как вода, обветренный обкусанный рот, чистая юная бледность. В такой серьезной юности всегда есть примесь драматичности, весь мир недостаточно хорош, но увлекателен. Страшно люблю  вот такой образ серьезной или хмурой юности, без попыток нравиться или подольщаться. По мне - в чистом виде  тип  Innocent.




Страннейшее лицо - неправильное и одновременно удивительно правильно-симметричное. Очень трайбовое - из племени, из древней культуры. тут сочетание обратно между глазами и губами - глаза маленькие, плоские как рыбки, и расставлены так широко, что уже похожи на глаза животного или скульптуры, а рот крупный, выпуклый, скульптурно обведенный контуром, еще и с перетяжкой посредине нижней губы. Говорит мало, видит дальше поверхности, имеет бубен, может путешествовать. По мне - так типичный Маг, вылитый шаман. С характерным для магов отсутствием узнаваемой сексуальности. Даже не очень важно женское лицо это или нет. Но я бы на месте мужчины влюбилась.

Еще один Невинный. И опять неважно - мальчик или девочка. (Да что же это такое! фотографии просто так сохраняла, а какая тенденция, однако просматривается!) И опять эта трепетная бестрепетная юность. Большие глаза, маленький обкусанный рот, нежнейший цвет кожи, золотистые прядки и брови. Опять чистое кино. На Любовников в мехах и шелках может смотреть только со стороны , не понимая ни игр их ни смысла.

И еще необычное лицо. Вот объективно - все черты страшные - гигантский лоб, неоступный слегка вытаращенныйй взгляд, нос разлапистый, рот разлапистый с как будто вывороченной губой. А все вместе мне  нравится. Чем больше смотришь, тем больше видишь, что нет никакой глупости в этом лице, неловкости, застенчивости, никакого признания или извинения за свою некрасивость. И лоб смелый и взгляд смелый - без вызова, враждебности, угрозы. Маг, на мой взгляд. Не такой гламурный, в шелках и ботиночках - а колдунья в доме на краю города под огромным дубом.



И еще один безусловный маг. Что бы там не стряпали - эту сову ни с чем не спутаешь. Явно же сова, а не женщина. И эта странная рифма низкого мыса волос и такого же треугольника кончика носа. А кончик носа  тянет за собой граненую волну верхней губы.  Взгляд из под низких, но далеко разнесенных бровей - остановит на ходу - и в пень превратит, если нужно. Ушки так плотно прижаты к голове, будто она их реально умеет прижимать, если нужно.


Ну вот - хватит :) Там вообще столько лиц, которые хочется порисовать. Кого-то заострить  в некрасивости, кого-то довести до абсолюта в эльфийскости. Дисциплинированная я не хватается за карандаш, а добавляет в список на восьмой сотне - порисовать по мотивам лиц у Хлофло в посте с архетипами:)
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: _ulitka
2018-12-02 12:41 pm (UTC)
Все лица такие интересные!!
Эх, а что же делать таким как я, нехудожественнонекрасивым размазням с невнятными чертами лиц?.. Молотки хирургов-то нынче по цене золота :/
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: stoshagownozad
2018-12-02 01:22 pm (UTC)
это вы на аватарке? если вы, то странно читать про НЕВНЯТНЫЕ черты лица. Как раз очень внятные.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zenia_i_yana
2018-12-02 12:57 pm (UTC)
Вот мне тоже вопрос выше интересен )))) Лицо не одежда, какое выдали, с тем и ходишь

Алика, а можете меня посмотреть? Мне тогда как раз Хлофло приписала правителя-мудреца... и многие писали про философа и правителя. Я тогда так и не определилась сама, ибо себя иначе вижу.. А у вас такой внимательный взгляд, все тонкости видите ))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 12:38 pm (UTC)
Если я вас правильно помню, у вас лицо очень "народное", не современное-городское, а природное, старинное. Северное, с примесью финских всяких оттенков - не эта короткая база и большие глаза, что характерны для восточной Европы - а длинная база, сдержанные оттенки и небольшие глаза. И вам вот эту льняную-соломенную ноту в цветах нужно культивировать, плюс все оттенки старого дерева, когда оно становится таким серым. Ничего цветастого - во всех смыслах -ни пестрого ни в цветах. Вам нужны геометрические узоры, какие бывают в вышивке старой, или в вязании с узорами - эстонском или норвежском. Вот эта северная декорированность - как у северных народов бывает. У полярных народов все эти красивые меховые платья-шубки, которые все вышиты и расшиты поверх кожей,бусинами и розетками из меха. Русские и скандинавские платья-рубахи с густой вышивкой. и все эти норвежские свитера и кофты вязаные. Вместо шапок горшком - платки-капюшоны-яркоузорные шапки с ушками. Никаких анилиновых цветов - только то, во что можно покрасить лен плюс красная шерсть. Просторность и стройность в силуэтах, талия под грудью, как у сарафанов. Ничего обтянутого, но под просторным угадывается худое стройное тело. Мать-ведунья.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dedra_isode
2018-12-02 01:36 pm (UTC)
Очень здорово! То есть, конкретных параметров внешности для этих архетипов нет -- можно только по ощущению угадать?
Да, с этим Опекуном все упорно предлагают "английский стиль", но это же явно не то. И ещё я не согласна с визуальным образом, который предлагают для Простодушного -- этакие бесцветные сиротские тряпочки. Это же по смыслу ребёнок, значит, ярко должно быть! Футболки с мультиками, дурацкие разноцветные украшения, "ношу что хочу".
А кстати, где можно найти англоязычные описания? Мне всё что-то про бизнес попадается, но не про людей.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-02 01:45 pm (UTC)
а во всех описаниях до бизнесов должно быть про человека такого типа, Или вот так: http://charactertherapist.blogspot.com/2013/04/character-archetypes-101-innocent.html

Но они все отчего-то Мери Поппинс относят к Innocent:)
Хотя понятно, почему - по своему фильму.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: nove_ali
2018-12-02 01:40 pm (UTC)

Зашла случайно в пост и не смогла оторваться. Какой у вас талантливый взгляд! Удивительная, подкупающая способность так глубоко ощущать человеческую красоту в ее отдельности от всех, неповторимости.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 12:39 pm (UTC)
Потому что это одна из моих самых больших любовей:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: amvi
2018-12-02 02:22 pm (UTC)
неожиданно, и приятно :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: redseagull
2018-12-02 09:40 pm (UTC)
а ведь правда есть что-то от дофараоновых египетских масок, да и Ваши хулиганистые наряды мало бы кто вытянул)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: beregynia
2018-12-02 03:04 pm (UTC)

признаться, мне часто совсем не понятно, как можно по одному фото, что-то определить))
а в дополнение к этому, мой ассоциативный ряд героев на основе заявленных характеристик часто не совпадает с прелагаемыми в рос. сегменте картинками))
на мой взгляд фото для коллажей подобраны слишком часто однообразно-вызывающе эстетско/любовничьи
вот мне сейчас пришла в голову мысль про индорность/аутдорность - коллажи сильно "от-кутюр", а архетипы, думаю, предполагают больше приземленности

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 12:42 pm (UTC)
Это ведь взгляд и выбор одного занимающегося этим человека. Она свою систему построила - для своей работы. А если вы знаете сами архетипы, можно свои ассоциации к ним подобрать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tukki
2018-12-02 03:05 pm (UTC)
Оооо!! А протипируйте меня?! Пожалуйста? Или может ваши комменаторы захотят?
а то я на тот праздник жизни опоздала, а самой себе архетип определить не получается.
я вижу себя практически во всех архетипах кроме пожалуй опекуна и творца, хоть я и человек творческой профессии. Может дело в фотографиях в коллажах, творец там какой-то не очень привлекательный.

С легким макияжем, так я обычно хожу:
arhi3

с тяжелым макияжем и нейтральным выражением лица
arhi2

Совсем без макияжа
arhi1

Edited at 2018-12-02 04:25 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 12:53 pm (UTC)
Я вообще собиралась рассказать только о выбранных фото и на этом закончить:) Но пока мне не спится, расскажу, что вижу.

Не знаю, как с архетипами, но вот тип у ва, на мой взгляд - купеческой дочки. На среднем фото даже молодой купчихи - холеной, гладкой, в атласном платье, но озабоченной то ли любовником то ли управляющим. Но там видно искажение камеры. Камера такое коварное дело, что на пару см ближе одна часть другой - и все изменяется. У вас так подбородок пришелся к камере чуть ближе - и все, волосовая часть головы уменьшилась, а нижняя часть лица от скул до подбородка вытянулась и потяжелела.

А на верхнем и нижнем - таки да, любимая батюшкой купеческая дочка. Бегает по дому быстро, смешливая и грызет сладкие прянички. батюшка ее балует и у нее все самое нарядное, самое красивое - душегреечка золотом расшита, ленты атласные, сарафан бархатный, позументы узорчатые, пуговки золотые изузоренными бомбошками. И все это такое нарядное, красивое, изукрашенное. Ничего простенького - вот этого рабочего, туристского, военного, походного - никакого потертого трикотажика майкового, никакой плащевки-джинсы-армейского сукна - все густое и мягкое, бархатное - атласное. Похожее на одежду правителя - но не жесткое и прямое, мягкое и с круглыми складками.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: madlena7
2018-12-02 03:15 pm (UTC)
Которая “страннейшее лицо“ очень известная личность
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: parzia
2018-12-02 07:37 pm (UTC)

А кто она?

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: helkanarie
2018-12-02 03:47 pm (UTC)
О, помню тот пост :) Мне сильно мешало, что лица в примерах европейские почти все. Подставляла-подставляла - ни на что не похоже :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 01:02 pm (UTC)
А вам восточное нужно? Мне кажется, у всего из этого есть восточные соответствия!
Невинный-наивный? от азиатских серьезных детей с челочками в толстеньких стеганных курточках-штанишках до японских-корейских девочек лолит в кукольных платьицах и кошачьих ушках.

Герой-воин? узкий черный ниндзя и грозный самурай.

Красавица-любовник? - нежность шелковых одежд, сложнейшие прекрасные цвета, красивые волосы, утонченность движений и музыкальность.

Искатель? - все эти одежки для дороги - широкие штаны, куртки, шнурки для подвязывания рукавов, деревянные и металлические украшения и детали.

Правитель? Жесткость многослойности, красивые затканные ткани, скованность церемониальная движений, выпрямленность и точная безупречность скупых движений.

Ну и так далее - и мудрец и маг -одна хитрая кицуне чего стоит.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mona_silan
2018-12-02 04:29 pm (UTC)
Вообще с этими архетипами опвсность в том, что кажется, будто они существуют в реальности, а не просто удобные условные ярлычки для описания того или иного впечатления.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 01:04 pm (UTC)
Мы сегодня как раз говорили об этом в поездке. Они существуют в очищенном виде - в сказках, условно говоря. Как образы, сведенные почти к трафарету. В таком виде их все узнают - но это вовсе не значит, что все вне сказок прямо что-то из них воплощают!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alenkiy_01
2018-12-02 04:45 pm (UTC)

Я тоже такую штуку делала ) мне сказали опекун и любовник ))

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alenkiy_01
2018-12-02 04:47 pm (UTC)

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 01:05 pm (UTC)
У вас лицо из старого советского кино. И напоминает героиню "Доживем до понедельника" - оттого, наверное, и приходит опекун-учитель на ум:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: funnyfeechka
2018-12-02 04:53 pm (UTC)
О, я уж тоже хотела писать - а посмотрите на меня, пожалуйста... а смотрю - и вот она я:) последняя.
Я была у Качуры, мага мне там не говорили.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 01:05 pm (UTC)
А кого сказали?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sorrelfoxy
2018-12-02 05:16 pm (UTC)
Насколько разнится восприятие лиц у каждого человека! Очень интересно читать ваше видение, строящееся на других моментах во внешности человека, нетипичных. Тот же Герой согласно нынешним представлениям и образам наделяется резкими чертами лица, характеризующими целеустремленность и силу воли, видимо. Выносливость и мощь как-то не ассоциируются с мягким овалом лица и румянцем. Русский фольклор с нашими богатырями далеко задвинут в моем сознании голливудскими стереотипными образами.
Читаешь Вас и радостно находишь в фотографиях ваши образы. Очень интересно, спасибо. И как жаль, что ноябрь так быстро кончился (для читателей)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 01:09 pm (UTC)
Я часто думала, глядя на фото, что у нас свои вариации есть всего этого. Вот кому-то там в правителях царевна Софья бы подошла - с полнотой и свирепостью. Кому-то опекуна не выдали, а она типичная уютная мама - прямиком как Гундарева из однажды двадцать лет спустя. Вот русский герой может быть не с американским рубленным лицом, а наш богатырь в шлеме, из под которого мягкие кудри.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: shenda
2018-12-02 06:23 pm (UTC)
Очень интересно читать, хотя я никогда не смогла бы остановиться на одном образе - обожаю быть разной :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rikki_t_tavi
2018-12-03 01:10 pm (UTC)
Если вы уже определились с разностью - значит все и в порядке:)
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>