?

Log in

No account? Create an account
Перемена участи [entries|archive|friends|userinfo]
Alika

[ website | artalika ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Тетради или листки? [Sep. 5th, 2017|10:04 pm]
Alika
[Tags|, , , , , , ]

Читаешь, смотришь и думаешь - и все складывается кусок к куску. Вчера слушала на ютубе интервью художницы. Они с другой девочкой художницей вскользь обсудили одну тему, при которой я немедленно вспомнила Ахматову с Цветаевой - и то, что я давно про них хотела написать. И пока я в течение дня самой себе рассказывала этот текст, к вечеру в сборнике иллюстраторов, который я смотрела к другому посту, обнаружила портрет Ахматовой, сделанный американским художником*, кажется, для статьи о литературе. Удивилась, пошла смотреть иллюстратора, нашла портрет и Цветаевой. Ну теперь все кусочки подошли друг к другу и невозможно не записать:)

Я хотела написать более развернуто и подробно про то, как обе писали - не с точки зрения литературы, а с точки зрения процесса, как у них это было организовано. Но теперь не стану развернуто, а напишу кратко. Интересно очень то, что Ахматова кажется такой размеренной, выверенной, продуманной, а Цветаева - стихийной, размашистой, ничем не ограниченной - но в реальности их работы все ровно наоборот.


Ахматова сочиняла большей частью  в голове, что-то западало ей, как зерно, вдруг  складывался мотив - размер с какими-то отдельными словами, и она ходила и "гудела". Как Винни-Пух, который сочиняет - нанана-нана-опилки! Вот так примерно и Ахматова - она "гудела" стихотворение - м-м-м-м-м-ммммм, постепенно вставляя туда слова и рифмы, пока  стихотворение не обрастало плотью. Похоже на то, как поэты сочиняют стихи на заранее написанную музыку. Записывала практически готовое.

И при этом не вела тетрадей, стихи у нее были в разное время записаны на клочках, отдельных листах, иногда годы спустя после того, как были сочинены. Она возила с собой сундучок (позже молодые поэты описывали это как красивый ларец) - и там просто навалом валялись эти листки. Иногда на них были даты, иногда нет. Чтобы почитать что-то, она запускала туда руку и выуживала.

Тетради она завела уже ближе к семидесяти - несколько простых блокнотов на пружинах, три изящных блокнота и пару толстых тетрадей с чистой бумагой, которые были переплетены в книжные обложки от "Тысячи и одной ночи" и одной из книг из собрания сочинений Лермонтова. там все было вперемешку - адреса и телефоны, записанные стихи или варианты переводов, дневниковые записи, мемуарные куски. И все это не только в одной книге вперемешку - а через все эти тетради. она могла начать кусок одного в одном блокноте, продолжить этот же текст в середине другого, где-то написать поперек строк, где-то через время несколько раз переписать строки поверх разными чернилами. То есть куски одного текста могли быть разбросаны по разным тетрадкам, а на странице одного блокнота быть записи из разных годов. То есть все равно использовала их как куски и обрывки листочков, подвернувшихся под руку.


Цветаева же писала стихи с немецкой педантичностью. Никаких обрывков, листочков и бумажек. С юности она писала все в хороших тетрадях с крепкими толстыми обложками. Никаких дожиданий вдохновений - вставала с утра, садилась за рабочий стол, доставала хорошую ручку, открывала тетрадь - и начинала писать. Писала строчку за строчкой, не вычеркивала, не пачкала ничего. Если ей хотелось заменить - выделяла слово или строку и рядом на странице писала столбиком варианты, перебирала их, рассматривала, примеряла и подчеркивала чертой тот, который хотела бы вставить. Потом переписывала начисто. Все шло по порядку, везде поставлены даты. В этих же тетрадях она писала черновики писем, аккуратно, во всеми обращениями и подписями, какие-то попутные заметки, все это довольно чисто, аккуратно, без помарок и небрежностей.

Когда нужно было кому-то прочитать - все было под крепкой обложкой, по порядку и хронологически последовательно. И работа была понятной - садишься с утра и пишешь, переписываешь, отделываешь написанное, пока все не станет точным, звонким и стремительным - будто родилось стихийно, а не было собрано по кирпичику, по строке, слово за словом, от начала к концу.

Самые красивые  и солидные тетради были дореволюционные. Ася писала :"Костяные разрезательные ножи всех размеров и видов, чернильницы, бювары, толстые кожаные книжки в одну линейку, для дневников – весь волшебный аксессуар нашей жизни." Потом  в черных клеенчатых обложках. И в конце жизни советские общие тетради. Но всегда тетради.

*******
И тут я делаю круг и возвращаюсь к разговору двух художниц. Они обсуждали устройство рабочего места и одна из них рассказывала, что у нее на столе три стопки бумаги  - первая с чистой бумагой, вторая - коробка в которую она бросает всякие рисунки, почеркушки, зарисовки, которые между делом нарисовались ( и в них тонны и тонны идей, только руки никогда не дойдут это нарисовать как следует), и третья стопка - с неудачными  и неценными рисунками, чтобы рисовать на обратной чистой стороне.

И тут я подумала, что у меня то же самое - есть коробка, в которую я бросаю листочки, обрывки, иногда картинки, вырезанные с полей какой-то страницы, всякое такое, что было нарисовано на чем попало, но что жалко не сохранить. И я ее тоже перебираю в поисках идей и удачных линий - для чего-то другого.

Но вот думаю умом я, что рисовать все это нужно в тетрадках, то есть нормальных альбомах, блокнотах, скетчбуках. То есть любые почеркушки, пробы, какие-то случайные фигуры, задумавшись. Чтобы это не трепалось и не мялось, а было собрано в одном месте, с датами, в нормальном месте под крепкой обложкой. (Что противоречит нынешней тенденции, выпестованной инстаграмами - в скетчбуке рисовать выверенно, красиво (или красивенько), старательно - готово для картинки в интернет:))

И вот смотрю я перед собой - а там куча птичек, нарисованных на бланке для писем из отеля в Лас-Вегасе - потому что скривенер все вис у меня, а блокнота под руками нет, вот и пришлось чертить на чем под руку попало.

И хочу вас спросить - а вы к какой категории относитесь? Пробы, фигурки, узоры, лица, наброски рисуете на случайных бумажках - или в альбомах и скетчбуках? Я не имею в виду работы специально нарисованные и законченные,  и не имею в виду рабочие материалы к заказам - а вот именно все такое скетчево-набросочно-необязательное, рисуемое для себя, и где могут  внезапно проявляться интересные идеи или ходы? Тетрадки или листочки? Обрывки или блокноты?


_______________
* Художника зовут David Levine. Он рисует для The New York Review of Books. И русских писателей у него много.
LinkReply

Comments:
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: mamashamashi
2017-09-06 07:51 am (UTC)
Как интересно!

Я сейчас ничего не рисую и не пишу... но несколько лет назад, когда познакомилась с вашим блогом, и благодаря вашим наводкам проделала огромную работу с собой -- тогда писала много, и рисовала тоже. Наверное, как-то смешано между двумя стилями поэтесс.

Писала я только в тетрадях, и только в самых простых, знаете, их в любой аптеке можно купить -- composition book. Как это было обидно! Я обожаю до дрожи все писчебумажное, и такой выбор красивых тетрадей! Но не шло у меня. Я привередливая, мне надо, чтобы wide ruled, и чтобы открывалось хорошо, и сами тетради должны быть размера А4; и я пришла к выводу, что все красивости меня просто отвлекали, а чтобы выразить себя мне нужна была такая вот невыразительная тетрадь. Только обложки я разных цветов брала.

Писала я все вперемешку. Да, ставила дату, а дальше писала то, что собиралась -- утренние страницы, стихи, черновики, записи, конспекты, разбор снов, что попало. На последней странице (или несколько последних) могла записать номера телефонов, или дату-время чего-то важного. Тетрадь заканчивалась, начинала новую.

Когда разбирала свой дом по Кон Мари, все без сожаления выбросила. Почему-то нет у меня нежности к своим старым записям.

С рисунками -- у меня был альбом из простой бумаги, и туда я тоже рисовала всё подряд. Но рисую я медленно, сколько времени потратила, а рисунков -- с гулькин нос. И вот альбом этот я храню, к рисункам у меня гораздо больше трепета, чем к написаному.

Edited at 2017-09-06 07:52 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: itarrame
2017-09-06 08:03 am (UTC)
ооо. страшно люблю всякие обрывочки и огрызочки в качестве рисовательных поверхностей (если они будут в клеточку - вообще замечательно), и рисовать на них в три слоя.) Стараюсь от этого отучаться (неудобно потом что-нибудь с ними делать, когда в три слоя! и если в клеточку), но к блокнотам всё равно привыкаю сложно)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: naughty_cat
2017-09-06 08:52 am (UTC)
*мрачно* Я отношусь к той категории людей, которые очень любят и покупают красивые тетради, а потом боятся их испортить.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: melodia_a
2017-09-19 08:28 am (UTC)
Вот и я такая же.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: miller17
2017-09-06 08:55 am (UTC)

Для каждодневной рисования с натуры использую блокноты с твердой обложкой. Для быстрых зарисовок в транспорте - тонкий блокнот с картонной обложкой. Японские предпочитаю. И те и другие формата А6 приблизительно. Чтобы было легко с собой носить.
Для разных рисунков дома использую листки отдельные либо тонкой бумаги либо ватман. Формат от А5 до А3. Так удобнее и рисовать дома за столом или на столике у дивана. И потом, если надо сканировать и обрабатывать дальше. Дорисованные складываются потом в одну коробочку, недорисованные и "надо подумать" в другую.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: enka
2017-09-06 09:00 am (UTC)
До недавнего времени всегда рисовала на отдельных листах или черновиках, но тут купила блокнот с тонкой бумагой, которая от линера и акварели промокает, так что в ней только карандашом можно рисовать. И чтобы добро не пропадало, стала эскизы к текущему рисовать в нем. И так мне понравилось, что все в одном месте, удобно посмотреть и ничего не рассыпается в руках, когда надо найти что-то конкретное, как это бывает с отдельными листками, что купила впрок еще два таких блокнота :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: lady_carmine
2017-09-06 09:06 am (UTC)
Я обычно рисую в тетрадях для записей, потому как я не художник (хотя для не-художника более-менее неплохо рисую). И иногда получится вроде неплохо, думаю: надо бы перерисовать по-человечески и выложить куда, но второй раз уже не выходит :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: romalka
2017-09-06 09:34 am (UTC)
если что-то для проекта рисую- то на отдельных листках наброски и складываю их в одну папку . Если просто почеркать то в альбоме, чтобы не разводить мусор, и все было в одном месте.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: bymuravka
2017-09-06 09:40 am (UTC)
А я быстрые наброски не рисую, только эскизы к работе. сначала все обдумаю, при этом я могу заниматься чем угодно и рисовать в голове. Когда идея созревает я беру приятную, как правило тонированную бумажку, натягиваю на планшет и рисую, пока не получу то, что хочу иногда стирая бумагу д дыр. Мне кажется, у меня такой подход, потому что я начинала рисовать на компе, а не руками.
Много быстрых набросков у меня на учебе (фигура). там тоже стараюсь не абы на чем рисовать, мне важно, чтобы бумага была приятная на ощупь. Удачные наброски складываю в коробку, неудачными топлю печку:)
Еще бывает, что в работу не идут каки-то фрагменты, элементы, зарисовки, идеи. Все это тоже либо в коробке, либо сканирую и держу на компе что кстати очень удобно. У меня есть несколько фотошопный файлов, где в слоях очень много всего - листики, цветочки, мелочевка всякая:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: himba
2017-09-06 09:55 am (UTC)
Мне это интересно с точки зрения анализа характеров.

У меня один неразлинованный Молескин для всей жизни, рабочей и нерабочей. В нем и заметки с деловых встреч, и списки гостей на ужин, и рецепты, и наброски какой-нибудь штуки, которую я в тот момент хочу сделать. И если мне что-то нужно прям сейчас начать писать, а этого ежедневника нет рядом, я протяну руку за первой попавшейся бумажкой и буду писать на ней, потом вложу ее в тот же Молескин. При этом у меня рабочее место почти всегда чисто, порядок на столе и в голове, я внутренне структурированный человек. И мне поэтому все равно, где работать, я могу где угодно работать.

А у мужа его большая тетрадь только для дел. И он с ней даже постоянно сверяется (я со своей - редко когда). Его рабочее место все в каких-то стопках и папках, и он знает, где что, а постороннему человеку это страшный бардак. Он нелинейный мыслитель, у него в голове всегда "облако" идей. Я не запоминаю детали, я запоминаю структуру мыслительного процесса, и всегда прихожу к тому же самому выводу, если я его забыла. Он не может структурировать, но помнит вообще все детали. Он как бы себе создает внешнюю структуру, которая ему заменяет внутреннюю, некий "экзоскелет". Поэтому ему для работы нужно его рабочее место, где у него все настроено и все, как ему надо. По результатам внешне он более организован, чем я. Парадокс.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: jazzzi
2017-09-06 11:04 am (UTC)
Возможно я "листочечник" по натуре, но в последнее время рисую по большей части в альбомах и блокнотах, ибо они всегда под рукой, а пачка принтерной бумаги запрятана на стеллаже под коробками и доставать её неудобно. Пользуюсь ею только для сложных эскизов, когда знаю, что буду много подправлять и стирать. Но когда заканчиваются альбомы с клеевым переплётом и блокноты на пружине я вытаскиваю из них листы и распределяю: готовые работы в одну папку, эскизы из которых можно что-то сделать и почеркушки которые никуда не приткнуть, но жалко выбросить, — в другую, прочее же должно идти в кучу бумаги "на всякий случай", но в данный момент я не помню, где она лежит :)
Присоединяюсь к людям, которые любят красивые скетчбуки в твёрдых обложках, но боятся в них рисовать. Уже накуплена целая куча, но пользуюсь пока только самым простым для зарисовок вне дома.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rodolga_84
2017-09-06 11:04 am (UTC)
Да, я все на бумажках и клочках пишу или рисую, а потом собираю и - или переписываю, или наклеиваю на листы альбома. Насчет писанины - все-таки приручила себя делать записи в записную книжку и ставить даты (уже чемоданчик записных книжек набрался, такой ретро, из 50х годов, с металлическими уголками и замками).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: timur0
2017-09-06 12:39 pm (UTC)
Не художник, не рисунки. Мысли, идеи постов для ЖЖ, идеи для работы, списки фильмов для тематических квизов.

Для всего этого использую блокноты. Их несколько, не по темам, а по местам хранения - узкие типа вытянутого А6 живут во внутренних карманах пальто и зимней куртки (в каждой свой, чтобы не перекладывать, там же своя ручка и/или карандаш). В рюкзаке живет блокнот размера А5, в портфеле другой похожий.
Записи идей сопровождаются датой, подборки фильмов для квизов - нет, поскольку составляются долго, вспомню подходящий под тему фильм и дописываю в нужный список.

На работе для записи задач использую блокнот формата А5 с пружиной сверху и твердой задней обложкой - удобно писать, держа его в руке, а записывать приходится и в цеху и на улице, в разных неприспособленных местах. Записи стандартизированы: что надо сделать или в чем проблема, кто заинтересованное лицо (кому надо решение этой задачи), дата записи. Пишу ручкой синего или черного цвета. Позже зеленым цветом поверх текста задачи пишу "выполнено" или красным "отменено", тут уже без даты.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yucca
2017-09-06 01:40 pm (UTC)
Как интересно. Я, когда писала стихи, тоже ходила и гудела.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: asterie_n
2017-09-06 02:26 pm (UTC)
у меня чаще всего наброски в sketchbook, а работа над композицией на листах, листы удобно разложить по полу и смотреть сразу все, потом их все вместе складываю с линейным рисунком
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-06 03:52 pm (UTC)
Я не художник :) но черкаю на всем подряд, все листочки потом собираю по всему дому, выбираю из тетрадок и скидываю в жестяную коробку. То что использую потом как эскиз и делаю по нему украшение - вклеивают в блокнот.
(Reply) (Thread)
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>