Alika (rikki_t_tavi) wrote,
Alika
rikki_t_tavi

Categories:

обвинители

Вы заметили, что и в жж и в жизни многие говорят вам вещи, которые звучат, как упрек и должны вызывать у вас чувство вины?

Причем вещи эти могут быть фантастически разными и почти все их объединяет то, что упреком они быть не могут. Однако эта интонация сразу вызывает в человеке встрепенутие вины и попытку оправдаться - от лепетания до давания с размаху в нос. Между тем самое важное в таких ситуациях остановить в себе готовое чувство вины, которое послушно ведется на упрек и задать беспроигрышный вопрос: и чо и что?

На фотографию любой женщины приходит некто и говорит - фууу, толстая. Что делают в ответ? Немедленно волнуются, начинают уговаривать сказавшего, что нет, нет, не толстая, прекрасная - или даже завираться - вполне худая, худая - или давать в нос - а свою фотку покажи!

А важно вообще не включать это чувство тревоги. Спросите фукнувшего - и что?

Фуу-толстая,ябневдул. - Аааа, только-то? Ну это пофиг. Вас никто в кандиты не рассматривал и не будет, так что пофиг-пофиг. ( На самом деле на все ябне есть отличный ответ, который дала в сериале Даунтон аббей Мегги Смит. Помните, там отказывают жениху-интригану, владельцу газет-пароходов, и он говорит, сузив глазки - имейте в виду, если я сейчас отсюда выйду, вы меня больше не увидите! - и старая графиня мгновенно отзывается ехидно: точно обещаете?)

Или - нуу, это некрасиво. - Вам некрасиво? И что? Кого это волнует.

Это просто самое красноречивое. Но на самом деле на месте этого может быть любое заявление - от "это баян" до - "какой-то вы плохой родитель".

Это конечно вариант того типа поведения, которое я описывала в посте "Понаехали на вас?" - когда вы вместо объяснений начинаете спрашивать. В данном случае это совмещение спрашивания с неким отбрасыванием, намеком на то, что сообщение не представляет ценности.

Я видела великолепный пример такого поведения человека, не принимающего на себя вину, которую произвольно хочет наложить другой человек. У моей сестрицы есть компания подруг, с которыми они дружны с юности - и я их наблюдала несколько раз в год на праздниках. Они вырастали, обзаводились бойфрендами, мужьями, детьми. И вот одна из них в присутствии мужа, встает на дне рождения в гостях на весы и говорит: 62 кг. Муж внезапно встрепенулся весь и говорит с неожиданным ужасом - 62?? Причем понятно, что ни внешний вид ее до этого никаких претензий у него не вызывал, ни сколько кг обычно весят женщины, он не очень хорошо представляет - просто у него что-то было внутри и эта цифра как-то попала в графу - должно быть стыдно.

Я прямо замерла - что будет? Что она сделает? Начнет доказывать, что это мало? Что это отлично для родившей женщины? Что на себя посмотри?

Она же без паузы просто пожала плечами и сказала - да хоть 72.

И муж остался в некой прострации, которая вся вертелась вокруг - и правда, че это я?

Я вот к этому. Не привязывайтесь, ради бога к толщине в этом посте, он вовсе не про это. Вам могут говорить что-то про ваше рисование, вкусы, родительский стиль, хозяйство, увлечения, политику в жж таким тоном, как будто вы провинились. Научитесь не вестись на мгновенное чувство вины - от посторонних людей. Признавайте спокойно факт и добавляйте - и что? Пусть теперь у Мойши голова болит собеседник объясняется - что именно. А дальше уже можно с его объяснением поступать как хочется. От - выкинуть из общения за глупость - до - поставить границы, если близкий и отвертеться от общения не удается. Человек, который хочет вызвать в вас чувство вины на ровном месте - вам не друг, на самом деле, и беречь его не надо. Не обязательно давать ему в нос - но уж совершенно точно не обязательно перед ним оправдываться по придуманному им поводу.
Tags: divan_psychology
Subscribe

  • (no subject)

    Забыла, кстати, написать пост по итогам вопросов и ответов! Спасибо за разговоры. Если я кому-то не ответила - значит, заметила, когда уже закрыла.…

  • Очередной "спрашивайте-отвечаем"

    Последний пост "спрашивайте-отвечаем" был тут год назад. Самое время написать новый:) Напомню условия: Пост открыт на сутки . Можно…

  • Очередной пост "Спрашивайте-отвечаем"

    Напомню условия: Пост открыт на сутки . Можно задать любой вопрос, который вы давно хотели задать, уточнить мои взгляды и мнения по разным вопросам,…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 198 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Точно! В Друзьях была серия, где Рейчел и Моника в ответ говорят Фиби: "А ты взбалмошная". А она им: "Да, я взбалмошная. Ну и что?"))

evelina_de_lain

December 17 2012, 12:44:00 UTC 8 years ago Edited:  December 17 2012, 12:45:27 UTC

Это особо ценно в контексте того, как Моника и Рейчел до этого яростно пытались доказать противоположное тем характеристикам, которые им дала Фиби. ))
А второй слой ситуации, что когда они ей предъявили претензии по ее характеристикам, она сказала - "так я flaky, я могу ляпнуть, что угодно".
Мол, почему вы меня слушали? ))
Фиби - вообще суперский пример здорового пофигизма и самоопределенности.

dijour

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

lyamur

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

Ага.
На почти любое заявление, обвинение или претензию есть ответ, о который разбивается любой "и чо?" "Нас оскорбляют - а мы не оскорбляемся, что оскорбительно для оскорбляющих нас"
8)
это прекрасно.
Вы испражнились на улице. К вам подошли и возмущенно говорят "вы испражнились на улице!" А вы так блестяще парируете "ну и чо?"

wollsen

8 years ago

ukrfan

8 years ago

wollsen

8 years ago

ukrfan

8 years ago

wollsen

8 years ago

ukrfan

8 years ago

wollsen

8 years ago

ura_aru

8 years ago

ukrfan

8 years ago

luka_thinking

8 years ago

ukrfan

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

ukrfan

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

ukrfan

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

luka_thinking

8 years ago

ukrfan

8 years ago

luka_thinking

8 years ago

ukrfan

8 years ago

luka_thinking

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

ukrfan

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

ukrfan

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

ukrfan

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

ukrfan

8 years ago

rikki_t_tavi

8 years ago

dance_in_round

8 years ago

ukrfan

8 years ago

У меня на вопрос "Ты ваще нормальная?" получается ответить "Нет, а что?"
Вот бы мне этот пост да неделю назад прочесть, перед тем как идти в школу, куда меня пригласили учитель истории и учитель рисования моей старшей дочки. А то ведь стали вокруг(еще и англичанка и географичка и по русскому)и давай - вот ваша Маша причесывается на уроке и т.п. и т.д. И чертпобери я ее почувствовала, вину:((
А теперь мне прям хочется еще раз в школу сходить, чтоб на их сентенции ответить "ну и?"
То есть вас пригласили в школу потроллить на тему "ваша дочь - бяка"? Или все-таки озвучивались проблемы, которые мешают учить Вашего ребенка (и возможно других детей в классе)? И учителя надеялись не столько на то что Вам станет стыдно, а на то, что Вы сможете помочь им в решении этих проблем...

feruza

8 years ago

ukrfan

8 years ago

feruza

8 years ago

ukrfan

8 years ago

feruza

8 years ago

ukrfan

8 years ago

feruza

8 years ago

ukrfan

8 years ago

nasha_masha

8 years ago

feruza

8 years ago

orfelia7

8 years ago

feruza

8 years ago

orfelia7

8 years ago

feruza

8 years ago

nasha_masha

8 years ago

feruza

8 years ago

nasha_masha

8 years ago

feruza

8 years ago

dance_in_round

8 years ago

rallykisa

8 years ago

dance_in_round

8 years ago

rallykisa

8 years ago

orfelia7

8 years ago

constructorr

8 years ago

orfelia7

8 years ago

constructorr

8 years ago

orfelia7

8 years ago

constructorr

8 years ago

kuguar

8 years ago

thawing_wind

8 years ago

kuguar

8 years ago

olgurm

8 years ago

спасибо вам за эти слова)
Класс! Можно утащить ?
О,это я раньше все время оправдывалась)Позже прочитала пост:

http://julia-prozorova.livejournal.com/490607.html#comments, забила на эти высказывания , о которых вы пишете, ну а вы вообще зацементировали вход в мое реагирование на вского рода троллей))Теперь когда говорят что ли подобное я восклицаю, как если бы была на сцене: - Внимание внимание, говорит Германия. Вроде ни к месту, но у человека сбивается точка сборки и он, либо забывает о своем желании всласть потроллить, либо просто смеется и мы переходим к другой теме)
очень хороший пост, спасибо
О, а я видела пример в исполнении шестилетней девочки! В садике кто-то из детей начал было ее дразнить из-за какой-то ерунды, а она с таким великолепным презрением ответила: "Ну и что?"
Большое спасибо!
ППКС :)))

Deleted comment

+тыща: это очень нелегко(((

evelina_de_lain

8 years ago

ukrfan

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

ukrfan

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

ukrfan

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

ukrfan

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

ukrfan

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

ukrfan

8 years ago

evelina_de_lain

8 years ago

winter_sea

8 years ago

ukrfan

8 years ago

zhem4uzhinka

8 years ago

Это прекрасно! Спасибо.
Я тут исследовала тоже феномен, почему может работать "подставление другой щеки" (с точки зрения социальной психологии). Если интересно, тут: http://govori-slushai.livejournal.com/123724.html?thread=1232972&
Ну а если это не посторонний человек, а, например, мама? Тоже подойдет, если при этом постараться все-таки не обижать и жалеть ее?
Именно мамы ооочень любят делать такое)))))

psisa_bmw

8 years ago

suka_san

8 years ago

dnvl

8 years ago

nadezhda_k

8 years ago

Мне 38, только-только начала потихоньку снимать с себя вИны. А то, как Амели: виновна во всех катастрофах, постоянное чувство собственной ущербности. При всей кажущейся лёгкости, это очень тяжело: сказать "..и чо?.."
а надо ли?

dance_in_round

8 years ago

ukrfan

8 years ago

orfelia7

8 years ago

ukrfan

8 years ago

dance_in_round

8 years ago

Здорово, спасибо! :)
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • (no subject)

    Забыла, кстати, написать пост по итогам вопросов и ответов! Спасибо за разговоры. Если я кому-то не ответила - значит, заметила, когда уже закрыла.…

  • Очередной "спрашивайте-отвечаем"

    Последний пост "спрашивайте-отвечаем" был тут год назад. Самое время написать новый:) Напомню условия: Пост открыт на сутки . Можно…

  • Очередной пост "Спрашивайте-отвечаем"

    Напомню условия: Пост открыт на сутки . Можно задать любой вопрос, который вы давно хотели задать, уточнить мои взгляды и мнения по разным вопросам,…